25.08.2012, 08:18
@Sjar,
nachdem Du etwas von Sauberer Himmel hier reingesetzt hast, möchte ich Folgendes dazu sagen:
ich habe mir deren Seite auch genau durchgelesen und war so überzeugt von deren Argumenten, dass ich selbst Aktivistin in diesem Verein wurde. Nach einem Gespräch mit meinem (äußerst logisch denkenden) Mann habe ich beschlossen, der Sache jetzt wirklich auf den Grund zu gehen, weil ich ihm beweisen wollte, dass meine "Verschwörungstheorien" Praxis sind.
Im Zuge meiner Recherchen bin ich u.a. auf Seiten gestossen, die viele Behauptungen von SH widerlegen und einfach nicht von der Hand zu weisen sind UND vor allem, dass SH in der Beweisführung schlicht und ergreifend das Pferd von hinten aufzäumt und Behauptungen von sich gibt, die einfach nicht wahr sind!
Zum Beispiel (falls Du dieses Argument noch nicht kennst):
Anstatt die Behauptung, Flugzeuge würden giftige Stoffe (v.a. Aluminium, Strontium und Barium) absichtlich in die Atmosphäre ausbringen damit zu beweisen, indem man die Sache dort angeht, wo sie passiert - in der Luft!- werden anscheinend ständig nur Regenwasserproben gesammelt, die sie dann nichtmal interpretieren können! Wenn sie das nämlich könnten, würden sie feststellen, dass der Bariumwert von 0,001 mg/l weit unter dem Grenzwert von Trinkwasser (!) liegt (1 mg/Liter!). Das bedeutet, dass Du 1000 Liter Regenwasser brauchst, um gesundheitliche Schäden davonzutragen! Eine Regenwasserprobe sagt de facto nämlich nur aus, dass sich diese Stoffe darin befinden, NICHT aber, woher sie stammen!!!
Also: bevor ich eine Vermutung öffentlich als Tatsache hinstelle, sollte ich doch bitteschön alle Faktoren, die meine Vermutung widerlegen könnten ausschließen können! Und dass die genannten Stoffe sich als natürliche Vorkommen in der Erdkruste befinden ist FAKT, logisch, dass die auch ins Regenwasser gelangen, oder? Bei Proben, die in der Nähe eines Bergabbaugebiets gemacht wurden, ist es auch logisch, dass ich dann höhere Werte bekomme! Auch nach Silvester treten erhöhte Bariumwerte auf, da Barium sich in den Feuerwerkskörpern befindet!
Für die Ausbrigung in die Luft braucht man überdies sehr große Mengen, um sie regelmäßig in die Luft zu befördern- wo kommen diese Mengen her??? Die Frage hat mir noch keiner beantwortet!
Die Kritik an SH von der Seite chemtrail-fragen.de wurde übrigens gelöscht (na sowas, warum wohl?) , da es offensichtlich von SH nicht länger erwünscht ist, selbständig zu denken (ich hab sie mir aber gottseidank vorher noch ausgedruckt, hehe) und Kritik darf man schon gar nicht üben - was sind denn das für Arbeitsmethoden? Mit objektiver Wissenschaft hat das jedenfalls nichts zu tun!
Hier gibts aber die selben Gegenargumente, etwas herablassender ausgedrückt, aber auf den Inhalt kommt es schließlich an: http://galaktische-bloederation.blogspot...r%20Himmel oder hier http://www.martin-wagner.org/anti-chemtrails.htm
Jetzt wird auch noch gegen Wikipedia vorgegangen, weil Wikipedia Chemtrails nicht als Tatsache hinstellt und sich erlaubt, kritische Links zu nennen (pöses Wikipedia)! Offensichtlich kann man das machen als Rechtsanwalt, aber man ist nicht in der Lage, das zu beweisen was man behauptet und die Verursacher ausfindig zu machen und daraufhin strafrechtlich zu verfolgen - Halloooo???
Wenn ich also nach Beweisen suche für meine Theorie (die nunmal solange eine Theorie ist, solange sie nicht eindeutig bewiesen ist), dann muss ich diese auch an den richtigen Stellen suchen (Proben aus der Luft entnehmen und nicht am Boden, oder mal mit einem Privatpiloten mitfliegen, oder selber Flugzeuge beobachten und skyguide melden, falls ich was Auffälliges sehe oder mit Spottern reden - mich also sooft wie möglich am Flughafen -am "Tatort" also- aufhalten!) und nicht einfach die Leute kirre machen und Panik verbreiten mit blossen Vermutungen- DAS IST MANIPULATION!!! Und dann ist jemand, der solche Lügen verbreitet um keinen Deut besser als die, gegen die er eigentlich vorgehen will!!!
Erst, wenn alle anderen Faktoren also ausgeschlossen und die Verursacher feststehen, DANN kann ich losziehen und gegen die Verursacher vorgehen, nicht aber schon vorher!!!!
Wenn es wahr sein sollte, was Du sagst, nämlich, dass Nanopartikel ausgebracht werden, die die Blut-Hirnschranke überwinden, trifft das die Verursacher doch genauso! Ich weiß selber, dass es Nanotechnologie gibt, die Frage ist wieder einmal, ob sie auch so eingesetzt wird wie behauptet!
Und Pilotenaussagen oder Mechanikeraussagen sind für mich auch keine Beweisquellen mehr, da NIE Namen angegeben werden. Und da kann ich genauso behaupten, die sagen das nur, weil sie sich an der Fluggesellschaft rächen wollen - aus welchem Grund auch immer - da soll mir dann mal jemand das Gegenteil beweisen! Solche Quellen sind einfach absolut nicht NACHPRÜFBAR!
Die Frage, die ich mir also stelle ist: wo hören die Fakten auf und wo fängt die reine Verschwörungstheorie an?
Grüßle!
P.S. ich bin gerne bereit, den Nachweis für Chemtrails zu erbringen - den ultimativen Beweis dafür oder dagegen. Wer sich an "anständigen Beweismethoden", z.B. Luftproben machen, Flugzeuge beobachten, etc. beteiligen möchte, kann sich gerne bei mir melden!
nachdem Du etwas von Sauberer Himmel hier reingesetzt hast, möchte ich Folgendes dazu sagen:
ich habe mir deren Seite auch genau durchgelesen und war so überzeugt von deren Argumenten, dass ich selbst Aktivistin in diesem Verein wurde. Nach einem Gespräch mit meinem (äußerst logisch denkenden) Mann habe ich beschlossen, der Sache jetzt wirklich auf den Grund zu gehen, weil ich ihm beweisen wollte, dass meine "Verschwörungstheorien" Praxis sind.
Im Zuge meiner Recherchen bin ich u.a. auf Seiten gestossen, die viele Behauptungen von SH widerlegen und einfach nicht von der Hand zu weisen sind UND vor allem, dass SH in der Beweisführung schlicht und ergreifend das Pferd von hinten aufzäumt und Behauptungen von sich gibt, die einfach nicht wahr sind!
Zum Beispiel (falls Du dieses Argument noch nicht kennst):
Anstatt die Behauptung, Flugzeuge würden giftige Stoffe (v.a. Aluminium, Strontium und Barium) absichtlich in die Atmosphäre ausbringen damit zu beweisen, indem man die Sache dort angeht, wo sie passiert - in der Luft!- werden anscheinend ständig nur Regenwasserproben gesammelt, die sie dann nichtmal interpretieren können! Wenn sie das nämlich könnten, würden sie feststellen, dass der Bariumwert von 0,001 mg/l weit unter dem Grenzwert von Trinkwasser (!) liegt (1 mg/Liter!). Das bedeutet, dass Du 1000 Liter Regenwasser brauchst, um gesundheitliche Schäden davonzutragen! Eine Regenwasserprobe sagt de facto nämlich nur aus, dass sich diese Stoffe darin befinden, NICHT aber, woher sie stammen!!!
Also: bevor ich eine Vermutung öffentlich als Tatsache hinstelle, sollte ich doch bitteschön alle Faktoren, die meine Vermutung widerlegen könnten ausschließen können! Und dass die genannten Stoffe sich als natürliche Vorkommen in der Erdkruste befinden ist FAKT, logisch, dass die auch ins Regenwasser gelangen, oder? Bei Proben, die in der Nähe eines Bergabbaugebiets gemacht wurden, ist es auch logisch, dass ich dann höhere Werte bekomme! Auch nach Silvester treten erhöhte Bariumwerte auf, da Barium sich in den Feuerwerkskörpern befindet!
Für die Ausbrigung in die Luft braucht man überdies sehr große Mengen, um sie regelmäßig in die Luft zu befördern- wo kommen diese Mengen her??? Die Frage hat mir noch keiner beantwortet!
Die Kritik an SH von der Seite chemtrail-fragen.de wurde übrigens gelöscht (na sowas, warum wohl?) , da es offensichtlich von SH nicht länger erwünscht ist, selbständig zu denken (ich hab sie mir aber gottseidank vorher noch ausgedruckt, hehe) und Kritik darf man schon gar nicht üben - was sind denn das für Arbeitsmethoden? Mit objektiver Wissenschaft hat das jedenfalls nichts zu tun!
Hier gibts aber die selben Gegenargumente, etwas herablassender ausgedrückt, aber auf den Inhalt kommt es schließlich an: http://galaktische-bloederation.blogspot...r%20Himmel oder hier http://www.martin-wagner.org/anti-chemtrails.htm
Jetzt wird auch noch gegen Wikipedia vorgegangen, weil Wikipedia Chemtrails nicht als Tatsache hinstellt und sich erlaubt, kritische Links zu nennen (pöses Wikipedia)! Offensichtlich kann man das machen als Rechtsanwalt, aber man ist nicht in der Lage, das zu beweisen was man behauptet und die Verursacher ausfindig zu machen und daraufhin strafrechtlich zu verfolgen - Halloooo???
Wenn ich also nach Beweisen suche für meine Theorie (die nunmal solange eine Theorie ist, solange sie nicht eindeutig bewiesen ist), dann muss ich diese auch an den richtigen Stellen suchen (Proben aus der Luft entnehmen und nicht am Boden, oder mal mit einem Privatpiloten mitfliegen, oder selber Flugzeuge beobachten und skyguide melden, falls ich was Auffälliges sehe oder mit Spottern reden - mich also sooft wie möglich am Flughafen -am "Tatort" also- aufhalten!) und nicht einfach die Leute kirre machen und Panik verbreiten mit blossen Vermutungen- DAS IST MANIPULATION!!! Und dann ist jemand, der solche Lügen verbreitet um keinen Deut besser als die, gegen die er eigentlich vorgehen will!!!
Erst, wenn alle anderen Faktoren also ausgeschlossen und die Verursacher feststehen, DANN kann ich losziehen und gegen die Verursacher vorgehen, nicht aber schon vorher!!!!
Wenn es wahr sein sollte, was Du sagst, nämlich, dass Nanopartikel ausgebracht werden, die die Blut-Hirnschranke überwinden, trifft das die Verursacher doch genauso! Ich weiß selber, dass es Nanotechnologie gibt, die Frage ist wieder einmal, ob sie auch so eingesetzt wird wie behauptet!
Und Pilotenaussagen oder Mechanikeraussagen sind für mich auch keine Beweisquellen mehr, da NIE Namen angegeben werden. Und da kann ich genauso behaupten, die sagen das nur, weil sie sich an der Fluggesellschaft rächen wollen - aus welchem Grund auch immer - da soll mir dann mal jemand das Gegenteil beweisen! Solche Quellen sind einfach absolut nicht NACHPRÜFBAR!
Die Frage, die ich mir also stelle ist: wo hören die Fakten auf und wo fängt die reine Verschwörungstheorie an?
Grüßle!
P.S. ich bin gerne bereit, den Nachweis für Chemtrails zu erbringen - den ultimativen Beweis dafür oder dagegen. Wer sich an "anständigen Beweismethoden", z.B. Luftproben machen, Flugzeuge beobachten, etc. beteiligen möchte, kann sich gerne bei mir melden!
“Glaubt keinen Lehren. Glaubt auch meiner Lehre nicht.
Prüft alles selber nach.
Wägt und behaltet, was gut ist.”
(Gautama Buddha)
Prüft alles selber nach.
Wägt und behaltet, was gut ist.”
(Gautama Buddha)
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"Man sieht nur mit dem Herzen gut - das Wesentliche ist für das Auge unsichtbar"
(Antoine de Saint Exúpery)
(Antoine de Saint Exúpery)