Susanne von Sirius-Network wurde verhafted

[Slipknotfreak29]

Sehr gut geschrieben Eowyn!

Einige Menschen hier im Forum, sollten wirklich mal ENDLICH nachdenken und damit anfangen gewisse Dinge mal wirklich zu hinterfragen!

Denn sie sehen nicht, wie tief sie schon im braunen Dreck drin stecken. Und ich weiß wovon ich rede! Denn ich habe das auch erst WIRKLICH gesehen, wo ich mal endlich angefangen hab' skeptischer zu werden.

[Sue]

mein vater, der über 70 jahre alt ist hat mir folgendes zum krieg erzählt:
selbst auf kinder, auf freien feld, wurden von den alleirten mit bomben, aus
flugzeuge gewurfen.

eine frau, die den krieg miterlebt hat, hat mir folgendes erzählt :
eine junge frau mit ihren kleinen kind, hat als der krieg zuende war, ihr gebiss
rausgenommen, ein kopftuch aufgesetzt und behaupted, dass ihr kind, ihre
enkelin ist,- damit sie von den alleierten nicht vergewaltigt wird.

[mWg]

Sehr gut geschrieben Eowyn!

Einige Menschen hier im Forum, sollten wirklich mal ENDLICH nachdenken und damit anfangen gewisse Dinge mal wirklich zu hinterfragen!

Denn sie sehen nicht, wie tief sie schon im braunen Dreck drin stecken. Und ich weiß wovon ich rede! Denn ich habe das auch erst WIRKLICH gesehen, wo ich mal endlich angefangen hab' skeptischer zu werden.

(Aber diesmal setz ich meinen Beitrag ab, das ist ja nicht zum Aushalten ..)
Du verdrehst die Tatsachen, ich weiß nicht ob du das bewusst machst oder ob du einfach nicht logisch genug denkst.
Diese Menschen, die solche Themen kritisch betrachten, ja vl. sogar anzweifeln, haben mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit die selbe Ausbildung wie du genossen, damit meine ich Schule, Medien usw.
Trotzdem haben sie es irgendwie "geschafft", diesem Denkmuster zu entkommen und sind anscheinend anderer Meinung.
Glaubst du wirklich, dass genau diese Menschen nicht nachdenken oder nicht hinterfragen, so wie du behauptest? Wo macht das Sinn!?
Solltest nicht eher du tatsächlich skeptisch werden und nicht nur "schreiben" es zu tun?
Bei diesem Thema halte ich mich jedoch zurück, da keine Meinungsfreiheit gegeben ist.

Denn sie sehen nicht, wie tief sie schon im braunen Dreck drin stecken. Und ich weiß wovon ich rede!

Wissen oder glauben? Erzähl doch mal, was weißt du denn?

mfG.

[Slipknotfreak29]

Du verdrehst die Tatsachen,

Ach ja? Wo denn? Welche Tatsachen verdrehe ich denn, Deiner Meinung nach. Ist der Honigman etwa nicht rechts, Deiner Meinung nach? Dann solltest Du Dich aber mal ganz schnell über ihn informieren!

[mWg]

Du verdrehst die Tatsachen,

Ach ja? Wo denn? Welche Tatsachen verdrehe ich denn, Deiner Meinung nach. Ist der Honigman etwa nicht rechts, Deiner Meinung nach? Dann solltest Du Dich aber mal ganz schnell über ihn informieren!

Ich meinte nicht "Honigmann", sondern das was ich geschrieben habe.
Ich zitiere mich selbst:

Diese Menschen, die solche Themen kritisch betrachten, ja vl. sogar anzweifeln, haben mit extrem hoher Wahrscheinlichkeit die selbe Ausbildung wie du genossen, damit meine ich Schule, Medien usw.
Trotzdem haben sie es irgendwie "geschafft", diesem Denkmuster zu entkommen und sind anscheinend anderer Meinung.
Glaubst du wirklich, dass genau diese Menschen nicht nachdenken oder nicht hinterfragen, so wie du behauptest? Wo macht das Sinn!?

Du unterstellst anderen nicht skeptisch genug zu sein oder in einem Sumpf zu stecken, steckst jedoch anscheinend selbst ganz tief drinnen und kriegst es nur nicht mit. Das verdrehst du hier. Von dir aus gesehen ist gar nichts verdreht, du liegst natürlich gold richtig und bist skeptisch genug <-- Genau das zweifle ich aber an und hab dir beschrieben warum, unter anderem habe ich IM Zitat eine Frage hinterlassen, die du anscheinend nicht beachtet hast.

Meine Frage hast du übrigens nicht beantwortet.
Die hier:

Wissen oder glauben? Erzähl doch mal, was weißt du denn?

Genau deswegen vermeide ich es hier zu schreiben und habe meinen ersten Beitrag in diesem Thread "verschwinden" lassen, war ja klar dass sowas hier wieder rauskommt

mfG.

[Slipknotfreak29]

Genau deswegen vermeide ich es hier zu schreiben

Ja, das solltest Du zu dem Thema hier, denke ich auch besser sein lassen. Denn so wie's aussieht, hast Du 0 Ahnung! Und siehst selbst nicht, wie schnell man in dem braunen Sumpf drin steckt.

[mWg]

Genau deswegen vermeide ich es hier zu schreiben

Ja, das solltest Du zu dem Thema hier, denke ich auch besser sein lassen. Denn so wie's aussieht, hast Du 0 Ahnung! Und siehst selbst nicht, wie schnell man in dem braunen Sumpf drin steckt.

1. Du gehst auf keine Fragen ein (und das wirklich offensichtlich).
Das deutet daraufhin, dass du an einer ernsten Unterhaltung nicht interessiert bist UND/ODER 0 Ahnung hast.

2. Du sagst ich habe 0 Ahnung.
Wenn ich jetzt nach einer Begründung frage, wirst du mir keine Antwort geben können. Woher ich das weiß? Weil es keine Hinweise dazu gibt, dass ich keine Ahnung habe. Du solltest eher vom Gegenteil ausgehen, wenn ich mich hier schon einbringe..

Und siehst selbst nicht, wie schnell man in dem braunen Sumpf drin steckt.

Achso, wieso nicht?
Auch dazu wirst du mir nichts sagen können, weil du nicht weißt was Sache ist und mich nicht kennst.

Eine normale Konversation ist mit dir wirklich nicht möglich, das wirst du doch hoffentlich auch selbst bemerkt haben (UND NEIN ICH kann nichts dafür, dass du Fragen nicht beantwortest und Unterstellungen machst..)
Mach dir mal Gedanken darüber, das ist hier wirklich ein kindisches Theater.

mfG.

[Myrddin]

Hallo slipknotfreak29,

Ich stimme mWg zu, wenn Du schon immer von farbigen Sumpf sprichst, dann zeig mal Deine Kenntnisse und Wissen , und erkläre Mal als Beispiel den NSU Skandal, wer dabei wie mit verstrickt ist?

Wenn du das kannst, dann weißt du was.

LG Myrddin

[Eowyn]

Hier mal ein Beispiel, wie man, ohne es zu wissen und mit eigentlich guten Absichten, in rechte Kreise und Machenschaften geraten kann und wie sich Esoterik und rechtes Gedankengut eine große Schnittmenge teilen.

In diesem Bericht geht es um das Heart-Culture-Festival, um den Sender Oki-Talk und weitere Akteure sowie deren Äußerungen und Aktivitäten.

Gut, dass sich der Blogbetreiber Clemens ausdrücklich davon distanziert.


http://cgarvay.wordpress.com/2013/07/16/...anzierung/

Heart Culture 2013 – Das böse Erwachen
(von Clemens G. Arvay)

Es geht um rechts-extreme Ideologien, antisemitische Tendenzen und braune Esoterik im Zusammenhang mit einem vermeintlich harmlosen Öko-Festival unter dem Zeichen der “Herzkultur”. Ziehen Sie sich für diese Geschichte warm an.

Am 10. Juli 2013 war ich als Vortragender neben anderen Referenten wie beispielsweise dem Permakultur-Autor Sepp Holzer (Krameterhof) beim Heart Culture Festival im Freizeitzentrum Großsteinbach (Steiermark) eingeladen. Lesen Sie hier, wie es dabei zu einem bitterbösen “Erwachen” kam und weshalb ich nun eine scharfe Distanzierung von einem Radiosender namens “Okitalk” vornehme, der rechtsextremes Gedankengut verbreitet. Außerdem distanziere ich mich auch vom Heart Culture Festival und seinen Organisatoren, bis die Vorfälle aufgeklärt sind und eine klare und eindeutige Stellungnahme der Festival-Veranstalter vorliegt.

Als ich die Bühne im Freizeitzentrum Großsteinbach betrat, wurde mir mitgeteilt, dass das fünftägige Heart Culture Festival in diesem Jahr durch den Radiosender “Okitalk” live übertragen und dass Raffael Rechberger als Moderator dieses mir bis dato völlig unbekannten Senders das gesamte Festival moderieren werde – sowohl bei den musikalischen als auch bei den Vortragsveranstaltungen. Der Sender, der sich selbst als “Plattform” bezeichnet, spielte also im Rahmen des gesamten Events eine zentrale Rolle.

Ich hielt meinen Vortrag und verließ die Bühne, ohne mir auch nur einen Teil der weiteren Vorträge anzuhören. Später tätigte der Moderator Raffael Rechberger, der sich öffentlich als Raphael Reichberger bezeichnet, gemeinsam mit einem Vertreter von OPPT auf der Bühne alarmierende Aussagen, die sich über etwa 8 Minuten streckten und die ich nur durch Zufall mitbekam. Diese Aussagen veranlassten mich, umgehend ein Gespräch unter vier Augen mit ihm zu führen. Und dann geschah es: Okitalk-Moderator Raffael Rechberger legte seine hochgradig geschichtsrevisionistische Sicht auf Geschehnisse der Nazi-Zeit offen. Er könne es nicht akzeptieren, sagte er, dass ihm die Gesetzgebung verbiete, sich auf kritische Weise mit der offiziellen Geschichtsschreibung auseinanderzusetzen und sich auf die Suche nach der “Wahrheit” des Holocaust zu begeben.

Ich fühlte, wie mein Pulsschlag sich plötzlich erhöhte. Meine Hände begannen zu zittern. Moderator Raffael fuhr fort und erklärte mir Folgendes:

- Er habe Zweifel daran, dass in den Konzentrationslagern der Nazis Massenmord an der jüdischen Bevölkerung verübt worden sei.
- Die Gebäude seien architektonisch gar nicht dazu geeignet gewesen, Massenvergasungen durchzuführen. Auch die Technik sei dazu nicht in der Lage gewesen und das verwendete Gas weise – so die abstruse Theorie des Moderators – physikochemische Eigenschaften auf, die der Geschichtsschreibung wiedersprächen.
- Auf dieser Basis mutmaßte Moderator Raffael, dass entweder deutlich weniger oder gar keine jüdischen Menschen in den KZs getötet worden, sondern dass sie ins Ausland abgewandert seien.
- Die wahren Hintergründe vermutete er in einer jüdischen Weltverschwörung. Es sei vermutlich darum gegangen, einen zionistischen Staat zu errichten.

In größter Aufregung begab ich mich zu einem der Festival-Veranstalter, im festen Glauben daran, dass man sofort Konsequenzen ziehen werde. Doch ich wurde lediglich beschwichtigt, man wollte die Konfrontation abwenden und das Festival ungestört “über die Bühne” bringen – unter der weiteren Mitwirkung von Okitalk und Raffael Rechberger. Raffael habe sehr viel für das Festival getan und es bestehe kein Handlungsbedarf. Das wollte ich nicht hinnehmen, weshalb ich mich als Außenstehender bei einer Besprechung des gesamten Festival-Teams mitsamt den zahlreichen Helfern in größter Entschlossenheit einmischte, noch immer im festen Glauben, in meinem Widerstand mehrheitlich Unterstützung zu finden.
Doch erneut war ich mit einem harten Erwachen konfrontiert: Von den geschätzten 30-40 Anwesenden wandte sich der größte Teil gänzlich uninteressiert von mir und meinem Anliegen einer klaren Positionierung ab. Nur eine kleine Gruppe von Beobachtern wurde aufmerksam und gesellte sich hinzu, um mir die Stange zu halten. Teammitglieder der Veranstalter und einige der Helfer unternahmen dann größte Mühen, uns von einer weiteren Thematisierung abzuhalten und schlugen sich tendenziell auf die Seite des Okitalk-Moderators Raffael, der seine Thesen vor Zeugen wiederholte. Einige Anwesende beschuldigten uns, “negative Energie auf das Festival zu strahlen”. Ein anderer hielt demonstrativ seine Arme in der Pose eines “Geistheilers” über unsere Köpfe, offenbar in der Absicht, die “schlechten Energien” von uns abzusaugen. Mehrheitlich regte sich nicht der geringste Widerstand gegen die Holocaust-Relativierung. Vielmehr wurden wir immer wieder darüber “informiert”, dass es eben mehrere Sichtweisen auf die Geschichte gäbe. Man dürfe nicht alles glauben, was man in der Schule gelernt habe und was in den Geschichtsbüchern stehe.
Schließlich blieben wir, eine kleine Handvoll außenstehender Personen, schockiert zurück, während das gesamte Heart Culture Team mitsamt den zahlreichen Helfern inklusive dem Okitalk-Moderator anfing, im Kreis zu tanzen und sich in meditative Gesänge zu vertiefen.

Die soeben geschilderten Vorfälle sowie die Aussagen des Raffael Rechberger können durch mehrere Zeugen, deren Namen mir bekannt sind, jederzeit belegt werden. (siehe z.B. Zeugenstellungnahme des Festival-Besuchers Uwe_Sattelkow)

Ich suchte umgehend das Weite und begann eine Internet-Recherche rund um den Radio-Sender Okitalk und die Thematik der braunen Esoterik. Ich registrierte im Internet unzählige Links von einschlägig rechtsradikalen Seiten zum Radiosender Okitalk. Danach begab ich mich auf die Seite des Senders, wo im Live-Stream gerade ein zweistündiger Beitrag eines gewissen Frank Willy Ludwig ausgestrahlt wurde, in dem es unverblümt zur Sache ging:

Gleich am Anfang tat der Sprecher seine Motivation kund. Es gehe ihm darum, auf patriotische Weise “für Volk und Vaterland das Beste” anzustreben. “Wir müssen uns darüber im Klaren sein, dass wir uns im Krieg befinden”, hieß es, und man solle stets “an den Sieg glauben”. In der Sendung wurden immer wieder rechtsextreme geschichtsrevisionistische Ideologien vertreten. Das “deutsche Volk” stamme außerdem von einer besonderen Hochkultur ab, in der bereits die Vorfahren die Fähigkeiten der Telepathie und der Teleportation besessen hätten, die man aber wieder verloren habe. Kein anderes Volk habe höhere kulturelle Leistungen hervorgebracht, als das deutsche. Die Mitgliedschaft in der NSDAP sei “vielleicht” ein Fehler gewesen, aber die Schuldfrage müsse völlig neu aufgerollt werden. Und dann wortwörtlich: “Ich lasse meine Ahnen nicht mehr verleugnen. Vielleicht haben sie einen Fehler gemacht, dass sie in der NSDAP waren. [...] Aber ich glaube nichts mehr, solange ich es nicht selbst erlebt habe. Solange wir noch nicht komplett ins Herz gekommen sind, sollte man nur noch das glauben, was man selber fühlt”.
Der Sprecher erklärte auch, dass das deutsche Volk ein besonders solidarisches Volk sei (Deutsche helfen Deutschen) und dass es deswegen ja auch hieße: “solid-arisch“.

Die betreffende Radiosendung, in der es auch zur mehrfachen Verherrlichung von Waffengewalt kam, wurde von mir danach aus dem Archiv des Radiosenders Okitalk aufgezeichnet. Sie steht also auch dann noch als Beleg zur Verfügung, wenn der Sender das Archiv nun löschen oder Teile der Sendung herausschneiden bzw. nachträglich manipulieren sollte.

Ich distanziere mich vom Heart Culture Festival und – selbstredend – in aller Deutlichkeit vom Radiosender Okitalk, von Moderator Raffael Rechberger sowie jeglicher rechten Ideologie. Ich entschuldige mich in aller Form bei meinen Leserinnen und Lesern dafür, auf diesem Festival einen Vortrag gehalten zu haben und dabei von Okitalk live übertragen worden zu sein, wobei ich nicht die geringste Ahnung davon hatte, von welchen Ideologien das Event begleitet war. Die zahlreichen ahnungslosen Festival-Gäste und aufgetretenen Künstler haben das Recht, über diese Vorfälle aufgeklärt zu werden. Unter anderem traten auch Künstlerinnen und Künstler aus verschiedenen Ländern und Kontinenten auf, die allesamt nicht das geringste Wissen über diese Hintergründe haben dürften.
Die Veranstalter des Festivals fordere ich auf, nun umgehend und in klaren Worten Stellung zu beziehen, ebenso wie eine deutliche Positionierung zu den Geschehnissen des Holocaust abzugeben.

Clemens G. Arvay,
16. Juli 2013

Vielleicht regt das ja den einen oder anderen zum nachdenken an.

[Sue]

die sonne scheint, ich geh jetzt raus

[Myrddin]

Hallo Eowyn,

Ich möchte gern mal etwas darlegen.

Ich bin weder Links , rechts ,Mitte, Ultra, noch sonstiger geistiger Schubladen zuzuordnen, denn in erster Linie bin ich Mensch und ich bin wie ich bin.
Mit eigenen Gedanken und hinterfrage sehr vieles , das ist ein Grundrecht welches mir zusteht.

Ebenso wie Dir.

Doch haben Eure Postings momentan den Tenor das ihr versucht die Esoterik oder das spirituelle ungewisse Ecken zu Rücken.

Selbst wenn manche Leute mit den Denkweisen gewisser Leute sympathisieren darf man nicht automatisch gesamte Gruppen dazu zählen oder anprangern , gar verurteilen für Ihre Gedanken.

Weiterhin eine Frage.

Läuft Eure CT Geschichte schlecht ? So das Ihr Euch nun ein neues Themengebiet erschlossen habt?
Irgendwie ist es eigenartig, wo ihr auftaucht egal um was es geht , gibt es Spannungen und Streit.

Werdet ihr bezahlt , oder braucht ihr dies?

Für mich macht eine Kommunikation aus, das man sich austauschen kann mit seinigen Gedanken, ein abwägen und tolerieren der anderen Seite .
Das sollte auf selbiger Augenhöhe geschehen .
Wenn jemand denkt oder meint die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben , oder gar immer wieder stichelt oder aber die User gewissen Gesinnungsgruppen zuordnet, sich gleichzeitig lauthals öffentlich beschwert das hier braunes Gedankengut geduldet wird, dann stelle ich ernsthaft die Frage nach dem Sinn Eures Tuns in dem Forum hier.

Es ist nur meine eigene Meinung über längere Zeit wie einige von Euch agieren.
Nicht mehr und nicht weniger.

Und durch Eure ganze Art und Weise der Kommunikation seit ihr in meinen Augen ebenso nicht glaubwürdig, denn mir fehlt bei Euch das persönliche dabei, Eure eigenen Gedanken und nicht nur Aussagen, Statistiken , Beweise , Links , mit Allen möglichen Querverweisen dazu.

Wenn ihr das so möchtest ist OK, für mich ist eine offene ehrliche Kommunikation gehaltvoller.

Nicht krumm nehmen, ist nur meine bescheidene Meinung, und ich muss mich ja nicht mit Euch auseinandersetzen, denn dazu ist mir einfach meine Freuzeit zu wichtig.

Wünsche alles gute Euch , und wenn einige von Euch der Meinung sind das hier wiederum einige keine oder 0 Ahnung haben, dann ist das immer subjektiver Betrachtungspunkt, und Hochmut kommt vor dem Fall, weswegen es sicher nicht Schaden kann auch sich selbst zu hinterfragen, nicht das man vermeintlich irrt und in einer mentalen Sackgasse sich befindend einst erwacht.

Dies bezieht sich auf eine Art Besserwisserisches Gehabe in vielen Belangen, nur darf man nicht davon ausgehen das man immer die Wahrheit erfährt oder gelehrt bekommt.

Wie also ist Wahrheit zu ergründen, wenn nichts hinterfragt werden darf.
Also alles einfach schlucken was vorgesetzt wird und immer toller?

Na denn wer das benötigt kann dies tun.

Ich bin der Meinung das zu viel Lüge jeden Tag immer wieder neu erlogen wird, und die Wahrheit meist auf der Strecke bleibt in allen denkbaren Belangen.

Also lasst den Kopf nicht hängen, denn jeder einzelne für sich genommen hat immer recht , je nach seinem Weltbild, ob wahrhaftig oder als Illusion bestehend.

Ist doch genial , oder?

LG Myrddin

[Shanaya]

Jeder hat so seine Weltanschauung...meine ist weder rechts, noch links...noch sonst irgendeine Seite. Ich versuche einfach offen und tolerant zu sein und versuche niemanden zu bekehren, und ich erlaube es mir auch nicht jemanden zu sagen, seine Weltanschauung wäre falsch oder nicht richtig. Und wenn mir dann jemand in Diskussionen versucht seine Ansichten aufzudrängen, meine Worte zu verdrehen und zu zerpflücken, nur weil er oder sie das so sieht, so ist das für mich kein fruchtbarer Austausch und ich distanziere mich dann von dieser Diskussion. Das hat dann nichts damit zu tun, dass mir die Argumente fehlen oder ausgehen, sondern ich sehe keinen Sinn darin mich mit solchen Menschen auszutauschen. Es ist eigentlich schade darauf überhaupt hinweisen zu müssen, es sollte eigentlich selbstverständlich sein. Wenn ich in einem Forum bin, mit Themen die mich so gar nicht ansprechen, dann bringe ich mich auch nicht da ein, oder bringe auch keine Unruhe rein. Und noch etwas Eowyn und Slip...ich finde das eine Unverschämtheit das Forum hier mit braunem Gedankengut in Verbindung zu bringen, nur weil ihr denkt alles Wissen gepachtet und gefressen zu haben und meint ihr habt euch informiert und müsst jetzt die anderen auf den rechten Weg bringen. Ups...verzeiht das "rechten Weg", nicht das ich mir jetzt anhören muss ich symphatisiere mit der rechten Szene. Kümmert euch um eure eigenen Angelegenheiten und lasst die anderen für sich selber denken. Natürlich gibt es immer wieder schwarze Schafe in der spirituellen Szenen, sowie überall auch, aber nicht jeder Verschwörungtheoretiker ist ein Nazisymphatant. Ich selber höre auch Okitalk an, aber nur wegen dem Andersmenschen, weil er da öfters Radiotalks gibt...ist er jetzt automatisch ein Naziverherrlicher...oder ich womöglich auch nur weil ich da ab und zu reinhöre und weil du Eowyn denkst Okitalk ist ein Nazisender? Genau das meinte ich mit dieser Nazikeule... jeden gleich in einen Topf reinzuwerfen...es langweilt langsam. Es gibt immer mehrere Seiten, Ansichten und niemand hat die Wahrheit gepachtet...also lasst doch jeden seine eigene Wahrheit rausfinden. Es geht nicht darum andere verbal nieder zu reden oder nieder zu schreiben, den anderen zu überzeugen, ihn mundtot zu machen, ihn zu diffamieren...es geht doch um das respektvolle Miteinander, einen gemeinsamen und fruchtbaren Austausch, das gilt für virtuelle Communitys als auch für das reale Leben. Das wars von meiner Seite aus. Für einen fruchtbaren Austausch bin ich immer gerne bereit, aber für diesen Umgangston hier dafür ist mir meine Engergie und Zeit zu kostbar.


Liebe und respektvolle Grüße

Shanaya

[Eowyn]

@Myrddin

Ich möchte gern mal etwas darlegen.

Ich bin weder Links , rechts ,Mitte, Ultra, noch sonstiger geistiger Schubladen zuzuordnen, denn in erster Linie bin ich Mensch und ich bin wie ich bin.

Mit eigenen Gedanken und hinterfrage sehr vieles , das ist ein Grundrecht welches mir zusteht.

Ebenso wie Dir.

Doch haben Eure Postings momentan den Tenor das ihr versucht die Esoterik oder das spirituelle ungewisse Ecken zu Rücken.

Selbst wenn manche Leute mit den Denkweisen gewisser Leute sympathisieren darf man nicht automatisch gesamte Gruppen dazu zählen oder anprangern , gar verurteilen für Ihre Gedanken.

Hier rückt niemand etwas irgendwohin, sondern es wird auf bestimmte Dinge aufmerksam gemacht, z.B. dass manche Leute sich selbst ideologisch positionieren. Und in diesem Falle auch, wie so manch gutmeinender Esoteriker/spiritueller Mensch in rechte Kreise geraten bzw. ohne es so richtig zu bemerken, deren Ideologie verinnerlichen kann. Dass das bei den Usern hier so ist, sagt niemand. Aber wenn es nicht mehr erlaubt ist, darauf aufmerksam zu machen, dass so etwas passieren kann und auch die Akteure, die es darauf anlegen, zu benennen, dann nimmt das grenzwertige Züge an!

Weiterhin eine Frage.

Läuft Eure CT Geschichte schlecht ? So das Ihr Euch nun ein neues Themengebiet erschlossen habt?
Irgendwie ist es eigenartig, wo ihr auftaucht egal um was es geht , gibt es Spannungen und Streit.

Dass meine Schreibrechte hier auf bestimmte Bereiche beschränkt wären, ist mir vollkommen neu!
Desweiteren liegt es in der Natur der Sache: „wir“ widersprechen und machen aufmerksam, immer dann, wenn es anfängt, bedenklich zu werden.

Werdet ihr bezahlt , oder braucht ihr dies?

Ist das die „Augenhöhe“, von der du im folgenden Abschnitt sprichst?

Für mich macht eine Kommunikation aus, das man sich austauschen kann mit seinigen Gedanken, ein abwägen und tolerieren der anderen Seite .
Das sollte auf selbiger Augenhöhe geschehen .

Und genau das tun wir hier. Wobei Toleranz an bestimmten Punkten aufhört, z.B. bei der Holocaustleugnung.

Wenn jemand denkt oder meint die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben , oder gar immer wieder stichelt oder aber die User gewissen Gesinnungsgruppen zuordnet, sich gleichzeitig lauthals öffentlich beschwert das hier braunes Gedankengut geduldet wird, dann stelle ich ernsthaft die Frage nach dem Sinn Eures Tuns in dem Forum hier.

Wer stichelt?
Du solltest mal lieber die Frage nach dem Sinn der Aktionen von Okitalk, besagte Susanne und anderer Leute stellen, die ihre Demagogie auch noch mit dem Wort „hinterfragen“ betiteln. Genau das tun sie nämlich nicht. Sie zweifeln zwar gewisse Dinge an, versäumen es dann aber, sich ausreichend zu informieren und ihre Gedanken zu Ende zu denken. Wenn sie dies täten, würden sie niemals auf solche Ideen kommen, die der Clemens in seinem Bericht kritisiert.

Es ist nur meine eigene Meinung über längere Zeit wie einige von Euch agieren.
Nicht mehr und nicht weniger.

Und durch Eure ganze Art und Weise der Kommunikation seit ihr in meinen Augen ebenso nicht glaubwürdig, denn mir fehlt bei Euch das persönliche dabei, Eure eigenen Gedanken und nicht nur Aussagen, Statistiken , Beweise , Links , mit Allen möglichen Querverweisen dazu.

Wenn du das Persönliche in unseren Aussagen nicht findest, kann ich dir leider auch nicht helfen. Und ich neige nun mal nicht dazu, mir irgendwas zusammen zu schwurbeln, sondern bilde mir meine Meinung erst, nachdem ich mir mehrere Standpunkte und Argumente angesehen habe. Ich halte nichts von Aussagen „alles Wissen befindet sich in eurem Inneren“ oder „denke mit dem Herzen“ und ähnliches. Nee, da mir der liebe Gott ein Gehirn geschenkt hat, benutze ich das auch!

Wenn ihr das so möchtest ist OK, für mich ist eine offene ehrliche Kommunikation gehaltvoller.

Ich wüsste nicht, wie ich mich noch ehrlicher ausdrücken sollte. Aber vielleicht kannst du ja mal konkret benennen, in welchen Aussagen (bitte um Zitate) dir die Ehrlichkeit fehlt.

Nicht krumm nehmen, ist nur meine bescheidene Meinung, und ich muss mich ja nicht mit Euch auseinandersetzen, denn dazu ist mir einfach meine Freuzeit zu wichtig.

Du hast es doch schon getan, Und deine Meinung ist im Übrigen auch (wieder) off topic, weil du (wieder) eine Meta-Kommunikation über die Kommunikation führst. „Freuzeit“ ist aber mal ein schöner Schreibfehler

Wünsche alles gute Euch , und wenn einige von Euch der Meinung sind das hier wiederum einige keine oder 0 Ahnung haben, dann ist das immer subjektiver Betrachtungspunkt, und Hochmut kommt vor dem Fall, weswegen es sicher nicht Schaden kann auch sich selbst zu hinterfragen, nicht das man vermeintlich irrt und in einer mentalen Sackgasse sich befindend einst erwacht.

Auha, wenn da mal nicht wieder das Spiegelgesetz….aber lassen wir das.

Dies bezieht sich auf eine Art Besserwisserisches Gehabe in vielen Belangen, nur darf man nicht davon ausgehen das man immer die Wahrheit erfährt oder gelehrt bekommt.

Wenn du Meinungsäußerungen und Infos als besserwisserische Belehrung auffasst, kann ich dir nur den Tipp geben, mal in dich zu gehen und Selbstreflexion zu betreiben, warum das so ist. Ich könnte mich ja auch von jeder neuen Info, die ich noch nicht kannte, angepieselt fühlen und das Gefühl kriegen, man wolle mich belehren. Das tu ich aber nicht, denn dann könnte ich mich nicht weiterbilden. Ich gebe Infos und meine persönliche Meinung über Holocaustleugner und rechter Propaganda weiter. Darüber kann man sich aufregen – oder auch nicht.
Und die Wahrheit, tja, das scheint bei einigen ein sehr dehnbarer Begriff zu werden. -.-

Wie also ist Wahrheit zu ergründen, wenn nichts hinterfragt werden darf.
Also alles einfach schlucken was vorgesetzt wird und immer toller?
Na denn wer das benötigt kann dies tun.

Hast du noch Großeltern? Wie alt sind deine Eltern? Oder die ältesten Menschen, die du kennst? Da könntest du z.B. ansetzen und mit Zeitzeugen darüber sprechen. Hast du mal ein KZ besucht? Ist ne harte Erfahrung, ich bin einem heulend zusammengebrochen. In Stutthof. Da erzählen die Zäune und der Stacheldraht Geschichten. Ich habe die Gaskammer gesehen und die Knochen der Leute, die im Krematorium nicht restlos verbrannt sind. Und die Schuhe, auch in Kindergrößen, die man auseinandergenommen hat um zu sehen, ob nicht vielleicht was Wertvolles im Leder eingenäht war.
Soll ich mehr erzählen?

Ich bin der Meinung das zu viel Lüge jeden Tag immer wieder neu erlogen wird, und die Wahrheit meist auf der Strecke bleibt in allen denkbaren Belangen.

Und jetzt sag mir bitte, wo die Lüge beim Holocaust ist!!

Also lasst den Kopf nicht hängen, denn jeder einzelne für sich genommen hat immer recht , je nach seinem Weltbild, ob wahrhaftig oder als Illusion bestehend.

Welch eine Illusion! \o/

Ist doch genial , oder?

Ja, unheimlich! Hast du eigentlich auch was zu dem Bericht von Clemens zu sagen oder willst du nur über Kommunikationen oder Meinungen diskutieren, die dir nicht so ganz gefallen, nur um zu dem Ergebnis zu kommen, „jeder hat doch ein bisschen Recht“? Weit gefehlt!



- - - - - - - - - -


@Shanaya

Jeder hat so seine Weltanschauung...meine ist weder rechts, noch links...noch sonst irgendeine Seite. Ich versuche einfach offen und tolerant zu sein und versuche niemanden zu bekehren, und ich erlaube es mir auch nicht jemanden zu sagen, seine Weltanschauung wäre falsch oder nicht richtig.

Ich erlaube mir schon, Holocaustleugnern zu sagen, dass ihre „Weltanschauung“ zu 100 % daneben ist! Und das werd ich mir auch niemals nehmen oder verbieten lassen.

Und wenn mir dann jemand in Diskussionen versucht seine Ansichten aufzudrängen, meine Worte zu verdrehen und zu zerpflücken, nur weil er oder sie das so sieht, so ist das für mich kein fruchtbarer Austausch und ich distanziere mich dann von dieser Diskussion.

Aha, deine Worte hab ich also verdreht und zerpflückt? Ich denke eher, ich bin im Einzelnen auf jeden Abschnitt eingegangen, was man an den Zitaten auch sieht.

Das hat dann nichts damit zu tun, dass mir die Argumente fehlen oder ausgehen, sondern ich sehe keinen Sinn darin mich mit solchen Menschen auszutauschen.

Sieht aber eher nach Ersterem aus

Es ist eigentlich schade darauf überhaupt hinweisen zu müssen, es sollte eigentlich selbstverständlich sein. Wenn ich in einem Forum bin, mit Themen die mich so gar nicht ansprechen, dann bringe ich mich auch nicht da ein, oder bringe auch keine Unruhe rein.

Also, wenn man in einem Forum diskutiert und andere Ansichten kund tut, bringt man Unruhe hinein? Hmmm. Ich dachte ein Forum ist dazu da, Meinungen zu äußern. Wie stellst du dir denn ein ruhiges Forum vor? Alle sind einer Meinung und liefern sich gegenseitige Selbstbestätigung?
Ein Forum wie dieses wird es wohl verkraften, Meinungen Andersdenkender zu akzeptieren, oder etwa doch nicht?

Und noch etwas Eowyn und Slip...ich finde das eine Unverschämtheit das Forum hier mit braunem Gedankengut in Verbindung zu bringen, nur weil ihr denkt alles Wissen gepachtet und gefressen zu haben und meint ihr habt euch informiert und müsst jetzt die anderen auf den rechten Weg bringen.

Hast du die Beiträge nicht richtig verstanden oder wie kommst du zu der Annahme? Wo haben wir das Forum mit braunem Gedankengut in Verbindung gebracht? (bitte um Zitate!)
Die Rede ist von Susanne K., dem Imker, Okitalk und seinem Betreiber Raffael Rechberger, Frank Willy Ludwig und anderen nicht genannten Teilnehmern, die in absoluter Ignoranz versucht haben, Clemens Arvays Anliegen abzuwürgen. Wo ist eigentlich dein Problem, dass du zu solchen Schlüssen kommst, wir würden das Forum oder die User damit in rechte Ecken stellen?

Ups...verzeiht das "rechten Weg", nicht das ich mir jetzt anhören muss ich symphatisiere mit der rechten Szene.

Das ist jetzt eine ziemlich unsachliche Unterstellung, Shanaya -.-

Kümmert euch um eure eigenen Angelegenheiten und lasst die anderen für sich selber denken.

Und das soll was heißen? Dass die Redefreiheit für bestimmte User eingeschränkt sein sollte?

Natürlich gibt es immer wieder schwarze Schafe in der spirituellen Szenen, sowie überall auch, aber nicht jeder Verschwörungtheoretiker ist ein Nazisymphatant. Ich selber höre auch Okitalk an, aber nur wegen dem Andersmenschen, weil er da öfters Radiotalks gibt...ist er jetzt automatisch ein Naziverherrlicher...oder ich womöglich auch nur weil ich da ab und zu reinhöre und weil du Eowyn denkst Okitalk ist ein Nazisender? Genau das meinte ich mit dieser Nazikeule... jeden gleich in einen Topf reinzuwerfen...es langweilt langsam.

Irgendwie musste ich grinsen, weil du dir die Nazikeule grade selbst rüberhaust. Warum diese Selbstkasteiung?

Ich habe Sue’s Frage sachlich, knapp und trocken beantwortet. Nachdem du dich ziemlich darüber echauffiert hattest, dass Slip und ich hier schreiben, obwohl noch gar nicht viel gesagt wurde, habe ich deinen Beitrag kritisiert und dich auf deine Relativierung aufmerksam gemacht. Weiterhin habe ich einen Blogeintrag zitiert, in dem jemand über seine Erfahrungen mit dem Sender, seinem Betreiber und anderen Leuten auf dem Festival berichtet. Du machst daraus, dass ich dich, euch alle hier und jedem spirituellen Menschen unterstelle, rechts zu sein. Es wäre besser, den Sinn der tatsächlich geschriebenen Worte verstehen zu lernen anstatt die Aussage völlig zu ignorieren und sie einfach umzumodeln, wie man sie gerade brauchen kann.

Es gibt immer mehrere Seiten, Ansichten und niemand hat die Wahrheit gepachtet...also lasst doch jeden seine eigene Wahrheit rausfinden.

Gerne, aber verbiete uns nicht, unbequeme Infos dazu zu posten!

Es geht nicht darum andere verbal nieder zu reden oder nieder zu schreiben, den anderen zu überzeugen, ihn mundtot zu machen, ihn zu diffamieren...

Wer tut das? Ich erinnere nur mal daran, dass Clemens auf dem Heart Culture Festival auf ziemlich rigide Art mundtot gemacht wurde. Hast du den Text nicht gelesen?

es geht doch um das respektvolle Miteinander, einen gemeinsamen und fruchtbaren Austausch, das gilt für virtuelle Communitys als auch für das reale Leben.

Es wäre schön, wenn das nicht nur ein Lippenbekenntnis bliebe und für alle gilt!

Das wars von meiner Seite aus. Für einen fruchtbaren Austausch bin ich immer gerne bereit, aber für diesen Umgangston hier dafür ist mir meine Engergie und Zeit zu kostbar.

Nochmal: wo haben wir uns im Ton vergriffen? Als ich Sue die Info auf ihre Frage gab, was S.K. gemacht hat und warum das Strafbar ist? Oder als ich dir dargelegt habe, warum deine Relativierung des Holocaust grenzwertig ist? Oder als Slippi empfohlen hat, sich dringend zu informieren?

Außerdem möchte ich nochmal darauf hinweisen: ich bin seit den ersten Tagen des Forums hier registriert. Von Ashatur persönlich eingeladen als er es eröffnet hat. Ich habe meine Ansichten zu verschiedenen Themen im Laufe der Zeit geändert und dafür habe ich Gründe, die ich auch schon öfter benannt habe. Ich lasse mir weder den Mund verbieten, noch mir vorschreiben, wo ich zu posten habe und wo nicht!

Meine eigenen Erfahrungen zu meiner Zeit als Eso und spiritueller Mensch haben mir regelrecht die Augen geöffnet, als ich die ersten braunesoterischen Seiten und Statements gesehen hab. Jaja, „Hitler sei gar nicht so schlechtgewesen, er wollte ja angeblich den Frieden“. Ist auf Seiten zu finden, deren Betreiber sich mit Engelnamen schmücken. Dort wird auch sexueller Missbrauch von Kindern relativiert. „Die Seele hat es sich ja schließlich ausgesucht, diese Erfahrung zu machen“, nicht wahr? Usw.! So denken tatsächlich manche Menschen! Und bei wem da nicht die Alarmglocken schrillen, dem kann man wahrscheinlich nicht mehr helfen.





Und dass keiner von euch auch nur ein Wort zum Blogbeitrag von Clemens sowie der Aussage des Zeugen verliert oder auch nur annähernd auf Argumente eingeht, spricht wieder mal für sich!

[Thor]

Gäääähn...
Habt ihr nix besseres zu tun als Euch verbal übertrumpfen zu wollen.
Lasst die Trolle trollen und füttert sie nicht.
Hat kein Wert.
Springt nicht auf den Verstandeszug und schaufelt dauernt neue Kohlen nach.
Wenn der Zug steht kann vieleicht die ein oder andere Erkenntnis geschehen aber nicht in voller fahrt.

Dicken Schmatzer in die Runde!!

[arcturian]

hi ihr lieben Wesen im hier und jetzt,

aus meiner Sicht ist jede Art von Ablehnung oder sich besser stellen als andere Menschen / Wesen, ein Ansatz von Rassismus
den ich zutiefst ablehne ...;-)...,

da es genau das Ziel - jener dunkelgrauen Wesen und Energien ist - uns - unendlich bunte Vielfalt von Menschenwesen - in einzelne Gruppen aufzuspalten, die sich gegenseitig bekriegen oder ablehnen und damit gut zu manipulieren sind.

Lieber bin ich selbstbewusst und entscheide selbst aus meinem Herzen heraus !

Alle Menschen sind sehr verschieden und jeder / jede bringt seine spezielle Qualität mit - gerade dadurch wird die wunderschöne Vielfalt erzeugt.

Kein einziges Wesen ist irgendwie wirklich besser - alle tun das Bestmögliche, so wie sie es gerade vollbringen können, aus ihrer Sicht nach ihrer Kraft.

Die Schöpfung selbst hat unendliche Vielfalt an Wesen und Menschen erschaffen - damit alleine ist ihr Sinn begründet -
es geht ihr hier, um die Vielfalt und alle Nuancen darin. Das Idee der Schöpfung ist also Vielfalt.

Alles was auf Vereinheitlichen aller Wesen - gleich schalten, besser sein - andere Ablehnen, hinaus läuft, ist der Uridee
entgegengesetzt - aber natürlich als Teil der Vielfalt - willkommen.

Zu braunen Ansätzen hier, sage ich darum, setzt euch zusammen, seperiert euch, seit besser, tut was ihr wollt -
aber ich bin mir sicher, das ihr gegen das Prinzip der Schöpfung arbeitet und damit ganz sicher scheitern werdet,
wie alle engstirnigen Systeme und auch hierarchischen Religionen.

Allein schon die Idee andere Menschen zu kennzeichnen, um sie abzulehnen ist verabscheuungswürdig gewesen - jedes weitere Detail, dieser unseligen Zeit ebenso.

Und damit ist es auch völlig egal ob die Zahlen des Holocaustes manipuliert wurden oder nicht. Jede/r der mit diesen
Energien sympathisiert, sollte sich mal in Ruhe Fotos von Menschen aus aller Welt anschauen, um vielleicht die unendliche
Schönheit in Allem irgendwann zu erkennen.

Denn jemand der sich zur Seperation manipulieren lässt, verliert seine
Selbstbestimmung und läuft Angstmustern hinterher
- in deren Herzen fühlt es sich eher kalt meistens an, weil sie die Verbundenheit mit allem Sein ablehnen
- darum fühlt bitte was wahr ist,
und lasst diesen alten überholten Mist los.

Geniesst die Vielfalt und Schönheit des Seins -
jeder Schmetterling wird dich begrüssen -
als liebevoll bewusstes Wesen !
- erfreut euch an der Vielfalt der Farben und Wesen
nichts und niemand ist besser !

Wir alle sind die unendliche Vielfalt von der die Quelle / Gott träumt -
wir dürfen mitträumen !

Lasst uns bitte endlich diesen Unsinn des Besser sein vergessen
und lasst uns gemeinsam, das tun was uns verbindet...
z.B. tanzen, meditieren, Musik machen
oder auch Fussball spielen ..;-)....

... schön das du hier bist ...;-)...
bunt und offen....


arcturian